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标题: [转贴] 大和实验室(YAMATO)对于T60飞线的说明 [打印本页]

作者: leo_lance    时间: 2006-4-29 18:07     标题: [转贴] 大和实验室(YAMATO)对于T60飞线的说明

这个问题实在是不愿意讨论了,不过今天看到大和实验室有部门经理出面解释了,所以转一下吧, 转自http://spaces.msn.com/thinklenovo/

今天收到了来自大和实验室(YAMATO)笔记本ECAT部门经理对于T60飞线的说明,全文如下:


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The yellow wire(jumper wire) solution is part of functional quality improvement purpose before integrating the circuit into new PCB.

在将芯片整合到新的PCB板之前,采用黄线(飞线)解决方案的目的是提高功能模块质量。

At first, regarding the product quality, we have completed adequate process/product qualification for both "with this yellow wire" and "w/o yellow wire".  The qualification is not only system level but also PCBA level testing which includes all sets of reliability testing( ATC( Thermal Cycle)/THB( Thermal Humidity & Bias)/HT(High Temp Storage Test)/Mechanical Shock/Vibration testing ,, etc).    Thus ,we have no quality/reliability concern on this product even with "yellow wire solution".   And there is no differences from functional/quality point of view.  

首先,就产品质量而言,不论是“采用黄线”还是“不采用黄线”,我们均已经完成充分的流程和产品品质检验。品质检验不仅是系统级的,也是PCBA级别的测试,这包括全套的可靠性测试(ATC热能循环测试、THB(Thermal Humidity & Bias)测试、HT高温存储测试、机械震动测试,等等)。因此,就使用“黄线解决方案”而言,我们并不担心存在质量或者可靠性方面的问题。从功能或者质量的观点来看,这也没有什么区别。

In terms of process control , we have followed IPC 610 standard with tight process control for quality of product.  We build the PCBA by using only our qualified MFG line with adequate process/operator workmanship control , and the process fully validates industry standard.

从流程控制的角度来讲,我们遵循了IPC 610标准对产品质量进行了严格的流程控制。我们是在自己有品质保证和有充分流程及操作工艺控制的生产线上完成PCBA的制作的,所有流程完全符合工业标准。

As I stated in the above, the yellow wire is for fix the problem w/o any reliability risk and for product quality improvement purpose in new product phase.    Wiring method has formal rule( tight control) inside IBM(lenovo), it can be applied only for non critical circuit,, such as reset , pull-up. Jumper,, etc,,  and NOT for critical signals which requires impedance/Dk control..    Thus, No quality problem,  No reliability concern on this wire itself.   This means no differences between "integrated PCB" and "PCB with yellow wire" ,, from functional/quality view point.  

如我在以上所说的,这根黄线所解决的问题是在新产品阶段提高产品的质量,并不存在可靠性方面的风险。在IBM(Lenovo),采用黄线有着正式的要求(严格的控制),仅仅只能被应用于非关键芯片,例如复位、上拉、跳转,等等。决不会被用于那些需要阻抗/DK控制等的关键信号。因此,就这根线本身而言,不会带来质量问题,也不会影响产品的可靠性。换言之,从功能和品质的角度来讲,T60不论是使用“整合的PCB”还是“采用了黄线的PCB”,没有什么区别。

I would like to say some history of ThinkPad PCBA for your reference ,,   This yellow wire method has been used from the begining of IBM PC/Thinkpad product more than 18 years..    No difference for 18 years while I have been working for "ThinkPad PCB/PCBA design and quality"..  and now it has already been in the industry standard.   

这里我也愿意和大家聊一聊ThinkPad PCBA的一些历史以供参考。(采用黄线并非自T60开始,)从IBM PC/ThinkPad产品的最早期到现在,黄线都曾经被使用过,有超过18年的历史了。我工作在“ThinkPad PCB/PCBA设计与质量”部门的这18年来,没有什么区别。并且采用黄线这种方式,现在也已经是一种工业标准。



转自专门网.
作者: leo_lance    时间: 2006-4-29 18:11

在那个space上面看到的一段:

T60飞线事件

从昨天开始,网上已经在沸沸扬扬的讨论T60的飞线问题,称在T60/X60产品主板上有飞线。

看到这个消息后,我们也把实验室的T60和X60拆开来看了看,T60上的确有一条飞线,X60上没有看到,但也有可能市场上销售的部分X60会有。

为什么会有飞线?具体的技术细节现在还不得而知,但我猜想它一定有它存在的理由,会不会是网上说的那样是主板设计有缺陷而不得不用飞线进行修补?有这种可能性,但这也只有研发工程师才能够解释了。飞线会不会对产品质量造成什么影响?这个问题其实倒很好回答,没有什么影响。因为飞线这种东西一定会随着新的EC(工程更改)而逐渐去掉,而ThinkPad和ThinkCentre的工程更改是非常频繁的。也许现在出厂的产品中已经不再有飞线(至少从我们实验室拆的这台X60来看是这样)。如果真的因为这根飞线引发了产品质量问题,那最终用户也一定可以通过正常的维修渠道更换新的主板,更何况联想既然敢卖有飞线的产品,那一定不会是不经严格测试的,否则岂不是自己给自己找麻烦。

顺便说一句我个人私下的观点:其实飞线对于ThinkPad,和微软的Windows升级补丁对于Windows,道理都是类似的。

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好像有部分x60没有飞线, 如果板子一样的话, 那也可以说明: "因此,就使用“黄线解决方案”而言,我们并不担心存在质量或者可靠性方面的问题。从功能或者质量的观点来看,这也没有什么区别。"
作者: dv2d4admin    时间: 2006-4-29 18:20

飞线 风波
http://www.nb591.com/viewthread.php?tid=19874&extra=page%3D2

不了解的读者肯定看了不明白 结合上面的连接看吧

早就说过 飞线在工厂是司空见惯的事情 可以说有电子产品以来就有的做法

小题大做 可见国人对LENOVO信任程度有所怀疑

应该说是对国产任何产品的信任也是如此

作者: dragonzzl    时间: 2006-4-29 18:24

我是看明白了,没事儿!
只要弄到足够银子,还是T60P!
作者: zdf1973    时间: 2006-4-29 18:28

我相信LENOVO,不会这么把这个好牌子给砸在自己手里
作者: mbt1314520    时间: 2006-4-29 19:30

反正买了T43,T60飞线事件持观望态度
作者: Jackey    时间: 2006-4-29 23:58

观注了好几天了,终于有官方说法了;)
作者: laser    时间: 2006-4-30 00:03

官方的解释说明IBM的设计出现了问题,要在大规模上市的时候采用飞线的方式才能解决。
作者: 风一样漂泊    时间: 2006-4-30 01:09

呵呵 想知道有没有问题的话 两台机器一样的操作,一样的测试各种环境 其中一个把线去掉,就知道有没有问题了啊
,对比性测试比什么都有说服力呵呵! 既然官方的说法是没有问题,那有的就剪掉算了,有反而难看!我只知道存在则有道理!
作者: 闲人岛    时间: 2006-4-30 04:43

飞线在工厂是司空见惯的事情
作者: pankaka    时间: 2006-4-30 10:03

即使质量差异不存在多少,还是说明前期设计和测试中存在不足,所以才导致后期的补救啊
一款测试不足的机器就拿到市场上骗钱,如果是汽车,发现轴不安全,焊上就行了吗?
作者: dahalaz    时间: 2006-4-30 10:07

反正我现在回家的时间有所改变,继续观望吧。
作者: skysee    时间: 2006-4-30 23:55

本人是做硬件的,对成品上的pcb 板上跳线,是决不能容忍。
作者: liker    时间: 2006-5-1 11:00

"早就说过 飞线在工厂是司空见惯的事情 可以说有电子产品以来就有的做法

小题大做 可见国人对LENOVO信任程度有所怀疑

应该说是对国产任何产品的信任也是如此"

呵呵,说得是,可口碑一直很好的国货就没几个.
作者: michro    时间: 2006-5-1 11:00

小题大作而已,大家对联想还是不信任啊。
作者: hj_gswb    时间: 2006-5-1 15:49

小题在做呀!看不起我们中国人是吧
作者: Xworld    时间: 2006-5-1 17:25

很明显,这个事情就是一小撮别有用心的人炒作起来的,据说是那个Intozgc的一个无知的小编炒作的,还说什么严重的缺陷,真无知啊。
作者: Xworld    时间: 2006-5-1 17:28

原帖由 skysee 于 2006-4-30 23:55 发表
本人是做硬件的,对成品上的pcb 板上跳线,是决不能容忍。


但有些是根本不可避免的。

航天飞机都有爆炸的时候,何况一块主板??  

请问哪个品牌的机器到现在敢拍着胸脯说一根线没用过??

另外,有了这根线,机器就不稳定了,就有严重缺陷了??

无知。
作者: tinymoon    时间: 2006-8-30 16:04

对,飞线可能真的不影响品质,但好比你吃着极品燕窝粥,突然看到粥里有根头发,你肯定会不舒服了。(比喻可能不恰当,但的确会有不好的感觉)
作者: Ekeywx    时间: 2006-8-30 18:30

老题目,不说也罢.其实飞线有真能代表IBM的品质差吗?




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